A depresszió kezelésének klasszikus megközelítése az, hogy megtaláljuk a problémát és megoldjuk, kitaláljuk, mi és hol ment rosszul. Nos, mi lesz ezután? Mi a teendő, ha a probléma megszűnt, amikor a nulla állapot elérkezett? Feljebb kell emelkedni, a pozitív pszichológia tanít, boldoggá válni, találni valamit, amiért érdemes élni.
Egy párizsi konferencián a French Psychologies újságírója találkozott a pozitív pszichológia megalapítójával, Martin Seligmannel, hogy megkérdezze az önmegvalósítás módszerének és módjainak lényegéről.
Pszichológiák: Hogyan jutott eszébe a pszichológia feladatairól?
Martin Seligman: Sokáig depresszióval, melankóliával dolgoztam. Amikor egy beteg azt mondta nekem: „Boldog akarok lenni”, azt válaszoltam: „Azt akarod, hogy elmúljon a depressziód.” Arra gondoltam, hogy el kell mennünk a „hiányhoz” – a szenvedés hiányához. Egy este a feleségem megkérdezte tőlem: "Boldog vagy?" Azt válaszoltam: „Micsoda hülye kérdés! Nem vagyok boldogtalan.» „Egy nap majd megérted” – válaszolta Mandy.
Aztán volt egy epifánia, hála az egyik lányának, Nikkinek…
Amikor Nikki 6 éves volt, betekintést adott nekem. Táncolt a kertben, énekelt, érezte a rózsák illatát. És elkezdtem kiabálni vele: "Nikki, menj gyakorolni!" Visszatért a házba, és így szólt hozzám: „Emlékszel, hogy 5 éves koromig állandóan nyöszörögtem? Észrevetted, hogy már nem csinálom ezt?» Azt válaszoltam: "Igen, ez nagyon jó." „Tudod, amikor 5 éves voltam, úgy döntöttem, hogy abbahagyom. És ez a legnehezebb dolog, amit valaha tettem életemben. Szóval mióta abbahagytam a nyafogást, abbahagyhatod a folytonos zúgolódást!»
Három dolog azonnal világossá vált számomra: Először is, tévedtem a nevelésemben. Az én igazi feladatom szülőként nem az volt, hogy Nikkit felkapjam, hanem hogy megmutassam neki a tehetségét, és bátorítsam. Másodszor, Nikkinek igaza volt – morogtam. És én büszke voltam rá! Minden sikerem azon a képességen alapul, hogy észreveszem, mi történik rosszul.
Az én szerepem a pszichológiában az, hogy azt mondjam: „Lássuk, mi van odakint, túl, mindezen túl.”
Talán megfordíthatom ezt az ajándékot, és megnézhetem, mi megy jól? Harmadszor pedig megválasztottak az Amerikai Pszichológiai Társaság elnökévé. És az egész pszichológia a hibák kijavításának gondolatán alapult. Nem tette kellemesebbé az életünket, hanem megbénította.
A pozitív pszichológiáról való gondolkodásod attól a pillanattól kezdve kezdődött?
Tanulmányoztam Freudot, de úgy gondoltam, hogy következtetései túlságosan elhamarkodottak, nem megalapozottak. Ezután Aaron Becknél tanultam az egyetemen, és lenyűgözött a kognitív terápia koncepciója.
A kognitív módszerekben három elmélet létezik a depresszióról: a depressziós ember azt hiszi, hogy a világ rossz; azt hiszi, nincs se ereje, se tehetsége; és meg van győződve arról, hogy a jövő reménytelen. A pozitív pszichológia így nézi a helyzetet: „Aha! Nincs remény a jövőben. Ön személy szerint mivel szeretne hozzájárulni a jövőhöz?” Aztán arra építünk, amit a páciens elképzel.
A pozitív pszichológia egyik alapja a kísérletezés…
Számomra a pozitív pszichológia egy tudomány. Minden elmélete először a kísérletek szakaszán megy keresztül. Szóval szerintem ez egy igazán felelősségteljes terápiás módszer. A gyakorlatban csak akkor alkalmazzák a megfelelő technikákat, ha a vizsgálatok kielégítő eredményt adnak.
De néhányunk számára nehéz pozitívan tekinteni az életre…
Orvosi gyakorlatom első éveit azzal töltöttem, hogy a legrosszabbakkal foglalkoztam: drogokkal, depresszióval, öngyilkossággal. Az én szerepem a pszichológiában az, hogy azt mondjam: „Lássuk, mi van odakint, túl, mindezen túl.” Véleményem szerint, ha folyamatosan arra mutogatunk, hogy mi a baj, az nem a jövő felé vezet, hanem a nullához. Mi van a nullán túl? Ezt kell megtalálnunk. Tanuld meg az értelmet.
És szerinted hogyan lehet értelmet adni?
A második világháború után nőttem fel, egy instabil világban. Természetesen ma is tapasztalunk problémákat, de ezek nem halálos nehézségek, nem olyanok, amelyeket nem lehet megoldani. A válaszom: a jelentés az emberi jólétben van. Ez mindennek a kulcsa. És ezt teszi a pozitív pszichológia.
Dönthetünk úgy, hogy békés életet élünk, boldogok vagyunk, kötelezettségeket vállalunk, jó kapcsolatokat ápolunk egymással, dönthetünk úgy, hogy értelmet adunk az életnek. Ez az, ami az én szemszögemből a nullán túl van. Ilyennek kell lennie az emberiség életének, amikor a nehézségeket és a drámákat legyőzik.
Jelenleg min dolgozol?
Jelenleg a Default Brain Network-ön (BRN) dolgozom, vagyis azt kutatom, hogy mit csinál az agy nyugalmi állapotban (ébren van, de konkrét feladatokat nem old meg. — Kb. szerk.). Ez az agyi áramkör akkor is aktív, ha nem csinálsz semmit – önmegfigyeléssel, emlékekkel, önmagadról alkotott elképzelésekkel társul a jövőben. Mindez akkor történik, amikor álmodsz, vagy amikor megkéred a beteget, hogy képzelje el a jövőjét. Ez a pozitív pszichológia fontos része.
Három mindenki számára fontos cselekedetről beszélsz: kellemes érzelmek keltése, azt tenni, ami kielégíti, és túllépni önmagukon egy közös ügyért…
Ez igaz, mert a pozitív pszichológia részben a másokkal való kapcsolatokon alapul.
Hogyan alakítja át a pozitív pszichológia a társadalmi kötelékeket?
Íme egy példa. A feleségem, Mandy, aki sokat fényképez, megnyerte a Black and White magazin első díját. Szerinted mit mondjak Mandynek?
Mondja: „Bravo”?
Ezt tettem volna korábban is. Ez jellemző a passzív-konstruktív kapcsolatokra. De ez nem lesz hatással a kapcsolatunkra. Fiatal őrmestereket képeztem ki a hadseregben, és ugyanezt a kérdést tettem fel nekik, és a válaszuk aktív-dekonstruktív volt: „Tudod, hogy több adót kell fizetnünk ezért a díjért? ?» Megöli a kommunikációt. Van egy passzív-destruktív reakció is: "Mi van vacsorára?"
Ezek nem túl hasznos reakciók.
Milyen előnyökkel jár az aktív-építő kapcsolat. Amikor Mandyt felhívta a főszerkesztő, megkérdeztem tőle: „Mit mondott a fényképezésed érdemeiről? Profikkal versenyzett, tehát különleges képességekkel rendelkezik. Talán megtaníthatja őket a gyerekeinknek?”
A pozitív pszichoterápia jól működik. Lehetővé teszi a páciens számára, hogy erőforrásaira hagyatkozzon, és a jövőbe tekintsen.
Aztán a banális gratulációk helyett hosszasan beszélgettünk. Ha így teszünk, jobban érezzük magunkat. Nem a pszichoanalízis vagy az orvostudomány teszi lehetővé számunkra ezeknek a képességeknek a megnyilvánulását és fejlesztését. Végezzen kísérletet férjével vagy feleségével. Ez valami összehasonlíthatatlanul több, mint a személyes fejlődés.
Mi a véleményed a mindfulness meditációról?
20 éve meditálok. Ez egy jó gyakorlat a mentális egészség érdekében. De nem különösebben hatékony. Szorongásos vagy magas vérnyomásban szenvedőknek ajánlom a meditációt, de depressziósoknak nem, mert a meditáció csökkenti az energiaszintet.
Hatékony-e a pozitív pszichológia súlyos mentális traumák esetén?
A poszttraumás stresszre vonatkozó tanulmányok azt mutatják, hogy minden kezelés hatástalan. Abból ítélve, amit a katonaságban látunk, a pozitív pszichológia hatékony megelőző eszköz, különösen a forró pontokra küldött katonák esetében. De visszatérésük után minden bonyolult. Nem hiszem, hogy a pszichológia semmilyen formája meg tudná gyógyítani a PTSD-t. A pozitív pszichológia nem csodaszer.
Mi a helyzet a depresszióval?
Úgy gondolom, hogy három hatékony kezelési mód létezik: kognitív megközelítések a pszichoterápiában, interperszonális megközelítések és gyógyszerek. Azt kell mondanom, hogy a pozitív pszichoterápia jól működik. Lehetővé teszi a páciens számára, hogy erőforrásaiból merítsen, és a jövőbe tekintsen.