Viktor Kagan az egyik legtapasztaltabb és legsikeresebb orosz pszichoterapeuta. Az 1970-es években Szentpéterváron kezdett gyakorlatot, az elmúlt évek során az Egyesült Államokban sikerült megerősítenie legmagasabb képesítését. Viktor Kagan pedig filozófus és költő. És talán éppen ezért sikerül különös finomsággal és pontossággal meghatároznia a pszichológusi hivatás lényegét, amely olyan finom dolgokkal foglalkozik, mint a tudat, a személyiség - és még a lélek is.
Pszichológiák: Ön szerint mi változott az orosz pszichoterápiában ahhoz képest, amikor elkezdte?
Victor Kagan: Azt mondanám, hogy mindenekelőtt az emberek változtak. És a jobb. Még 7-8 éve, amikor tanulmányi csoportokat vezettem (amelyeken maguk a pszichoterapeuták modelleztek konkrét eseteket, munkamódszereket), égnek állt a hajam. Az élményekkel érkezett ügyfeleket helyi rendőr módjára kihallgatták a körülményekről, és előírták számukra a „helyes” magatartást. Nos, sok más olyan dolog, amit a pszichoterápiában nem lehet megtenni, folyamatosan megcsinálták.
És most az emberek sokkal „tisztábban” dolgoznak, képzettebbekké válnak, saját kézírással rendelkeznek, ahogy mondani szokás, ujjukkal érzik, mit csinálnak, és nem néznek vissza vég nélkül a tankönyvekre, diagramokra. Elkezdik megadni maguknak a munka szabadságát. Bár ez talán nem objektív kép. Mert aki rosszul dolgozik, az általában nem jár csoportba. Nincs idejük tanulni és kételkedni, pénzt kell keresniük, önmagukban nagyszerűek, milyen más csoportok vannak. De azokból, akiket látok, az a benyomásuk, hogy nagyon kellemes.
És ha már az ügyfelekről és az ő problémáikról beszélünk? Változott itt valami?
U.: Az 1980-as évek végén, sőt az 1990-es évek elején is gyakrabban kértek segítséget olyan emberek, akiknél egyértelmű klinikai tünetek jelentkeztek: hisztérikus neurózis, aszténiás neurózis, kényszerbetegség… Most – saját praxisomból, kollégáim elbeszéléseiből tudom, Irvin Yalom. ugyanezt mondja – a klasszikus neurózis múzeumi ritkasággá vált.
mivel magyarázod?
U.: Úgy gondolom, hogy a lényeg az életmód globális változása, amely Oroszországban élesebben érezhető. A közösségi szovjet társadalomnak, úgy tűnik, megvolt a maga hívójelrendszere. Egy ilyen társadalom egy hangyabolyhoz hasonlítható. A hangya fáradt, nem tud dolgozni, le kell feküdnie valahova, nehogy felfalják, kidobják, mint a ballaszt. Korábban ebben az esetben ez volt a jelzés a hangyabolynak: beteg vagyok. Hisztérikus rohamom van, hisztérikus vakságom van, neurózisom van. Meglátod, ha legközelebb krumplit küldenek szedni, megkönyörülnek rajtam. Vagyis egyrészt mindenkinek készen kellett állnia arra, hogy életét adja a társadalomért. De másrészt ez a társadalom jutalmazta az áldozatokat. És ha még nem volt ideje teljesen feladni az életét, akkor elküldhetik egy szanatóriumba - orvosi kezelésre.
És ma már nincs az a hangyaboly. A szabályok megváltoztak. És ha ilyen jelet küldök, azonnal veszítek. Beteg vagy? Tehát a saját hibád, nem vigyázol magadra. És általában, miért betegedne meg az ember, ha vannak ilyen csodálatos gyógyszerek? Lehet, hogy nincs rájuk elég pénzed? Tehát még azt sem tudod, hogyan kell dolgozni!
Olyan társadalomban élünk, ahol a pszichológia megszűnik csupán reakció az eseményekre, és egyre inkább meghatározza azokat és magát az életet. Ez nem tehet mást, mint a neurózisok által beszélt nyelv, és a figyelem mikroszkópja egyre nagyobb felbontást kap, a pszichoterápia pedig kilép az egészségügyi intézmények falai közül, és lelkileg egészséges emberek tanácsadásával nő.
És kik tekinthetők a pszichoterapeuták tipikus klienseinek?
U.: Várod a választ: «gazdag üzletemberek unatkozó feleségei»? Hát persze, akinek van erre pénze és ideje, az szívesebben megy segítségért. De általában nincsenek tipikus ügyfelek. Vannak férfiak és nők, gazdagok és szegények, öregek és fiatalok. Bár az öregek még kevésbé hajlandók. Egyébként amerikai kollégáimmal sokat vitatkoztunk ezzel kapcsolatban, hogy meddig lehet az ember egy pszichoterapeuta kliense. És arra a következtetésre jutottak, hogy addig a pillanatig, amíg megérti a vicceket. Ha megmarad a humorérzéke, akkor dolgozhat.
De humorérzékkel ez még fiatalon is megtörténik, rossz…
U.: Igen, és fogalmad sincs, milyen nehéz ilyen emberekkel együtt dolgozni! De komolyan, akkor természetesen vannak tünetek a pszichoterápia indikációjaként. Mondjuk én félek a békáktól. Ebben segíthet a viselkedésterápia. De ha már személyiségről beszélünk, akkor két alapvető, egzisztenciális okot látok a pszichoterapeutához fordulás mellett. Merab Mamardashvili, egy filozófus, akinek sokat köszönhetek az ember megértésében, azt írta, hogy az ember „összegyűjti önmagát”. Pszichoterapeutához megy, amikor ez a folyamat kezd kudarcot vallani. Teljesen mindegy, hogy az ember milyen szavakkal határozza meg, de úgy érzi, mintha kiment volna az útjából. Ez az első ok.
A második pedig az, hogy az ember egyedül van ezen állapota előtt, nincs kivel beszélnie erről. Először ő maga próbál rájönni, de nem megy. Megpróbál beszélni a barátokkal – nem megy. Mivel a vele kapcsolatban álló barátoknak megvan a maguk érdeke, nem lehetnek semlegesek, magukért dolgoznak, bármilyen kedvesek is. Feleség vagy férj sem fogja megérteni, nekik is megvannak a maguk érdekei, és egyáltalán nem lehet mindent elmondani. Általában nincs kivel beszélni – nincs kivel beszélni. Aztán egy élő lélek után kutatva, akivel nem lehet egyedül a problémájával, eljön egy pszichoterapeutához…
… kinek a munkája azzal kezdődik, hogy meghallgatja őt?
U.: A munka bárhol kezdődik. Van egy ilyen orvosi legenda Zsukov marsallról. Egyszer megbetegedett, és természetesen a fő világítótestet az otthonába küldték. A lámpa megérkezett, de a marsallnak nem tetszett. Küldtek egy második világítótestet, egy harmadikat, egy negyediket, mindenkit elhajtott… Mindenki tanácstalan, de kezelni kell őket, végül is Zsukov marsall. Valami egyszerű professzort küldtek. Megjelent, Zsukov kimegy találkozni. A professzor a marsall kezébe adja a kabátját, és bemegy a szobába. És amikor Zsukov, felakasztotta a kabátját, bemegy utána, a professzor bólint neki: „Ülj le!” Ez a professzor a marsall orvosa lett.
Mondom ezt annak a ténynek, hogy a munka valójában bármivel kezdődik. Valami hallatszik a kliens hangjában, amikor hív, valami látható a modorában, amikor belép… A pszichoterapeuta fő munkaeszköze maga a pszichoterapeuta. Én vagyok a hangszer. Miért? Mert én ezt hallom és reagálom. Ha a beteg előtt ülök, és elkezd fájni a hátam, az azt jelenti, hogy magamtól reagáltam erre a fájdalomra. És van módom ellenőrizni, megkérdezni – nem fáj? Ez egy teljesen élő folyamat, testtől testig, hangtól hangig, érzéstől érzésig. Teszteszköz vagyok, beavatkozás eszköze vagyok, a szóval dolgozom.
Sőt, amikor egy pácienssel dolgozik, lehetetlen értelmes szavakat választani, ha jobban belegondol – a terápia véget ért. De valahogy én is csinálom. Személyes értelemben pedig magammal is dolgozom: nyitott vagyok, tanulatlan reakciót kell adnom a betegnek: a beteg mindig érzi, ha egy jól megtanult dalt énekelek. Nem, pontosan meg kell adnom a reakciómat, de ennek terápiásnak is kell lennie.
Mindez megtanulható?
U.: Lehetséges és szükséges. Persze nem az egyetemen. Bár az egyetemen mást is lehet és kell tanulni. Amerikában letettem az engedélyezési vizsgákat, és nagyra értékeltem az oktatáshoz való hozzáállásukat. Egy pszichoterapeutának, segítő pszichológusnak sok mindent tudnia kell. Beleértve az anatómiát és a fiziológiát, a pszichofarmakológiát és a szomatikus rendellenességeket, amelyeknek a tünetei pszichológiaira emlékeztethetnek… Nos, akadémiai végzettség megszerzése után magát a pszichoterápiát tanulni. Ráadásul valószínűleg jó lenne, ha lenne némi hajlam az ilyen munkára.
Előfordul, hogy megtagadja, hogy beteggel dolgozzon? És milyen okokból?
U.: Megtörténik. Néha egyszerűen fáradt vagyok, néha a hangjából hallok valamit, néha a probléma természetéből fakad. Nehéz megmagyaráznom ezt az érzést, de megtanultam bízni benne. El kell utasítanom, ha nem tudom felülkerekedni az emberrel vagy problémájával szembeni értékelő hozzáálláson. Tapasztalatból tudom, hogy még ha vállalok is egy ilyen emberrel való munkát, nagy valószínűséggel nem fogunk sikerülni.
Kérjük, részletezze az „értékelő hozzáállást”. Egy interjúban azt mondtad, hogy ha Hitler pszichoterapeutához jön, a terapeuta szabadon megtagadhatja. De ha vállalkozik a munkára, akkor segítenie kell problémái megoldásában.
U.: Pontosan. És nem a gazember Hitlert látni maga előtt, hanem egy embert, aki valamitől szenved, és segítségre szorul. Ebben különbözik a pszichoterápia minden más kommunikációtól, olyan kapcsolatokat hoz létre, amelyek sehol máshol nem találhatók meg. Miért szeret a páciens gyakran a terapeutába? Sok divatos szót beszélhetünk az átvitelről, az ellentranszferálásról… De a beteg csak belekerül egy olyan kapcsolatba, amiben még soha nem élt, az abszolút szeretet kapcsolatába. És bármi áron meg akarja tartani őket. Ezek a kapcsolatok a legértékesebbek, éppen ez teszi lehetővé, hogy a pszichoterapeuta meghallgassa az ember élményeit.
Az 1990-es évek legelején Szentpéterváron egyszer felhívta egy férfi a segélyvonalat, és azt mondta, hogy amikor 15 éves volt, a barátaival esténként lányokat fogtak el és erőszakoltak meg, és ez rettenetesen szórakoztató volt. De most, sok évvel később, eszébe jutott ez – és most nem tud vele élni. Nagyon világosan megfogalmazta a problémát: "Nem tudok vele együtt élni." Mi a terapeuta feladata? Nem azért, hogy segítsen az öngyilkosságban, adják be a rendőrségnek, vagy küldjék bűnbánatra az áldozatok összes címére. A feladat az, hogy segíts magadban tisztázni ezt az élményt és együtt élni vele. És hogyan éljen és mit tegyen ezután - ő maga dönti el.
Vagyis a pszichoterápia ebben az esetben kiesik abból, hogy megpróbálják jobbá tenni az embert?
U.: Az ember jobbá tétele egyáltalán nem a pszichoterápia feladata. Akkor azonnal emeljük fel az eugenika pajzsát. Sőt, a géntechnológia jelenlegi sikerei mellett három gént itt lehet módosítani, ott négyet eltávolítani… És az biztos, hogy beültetünk pár chipet is a felülről történő távvezérléshez. És egyszerre nagyon-nagyon jó lesz – olyan jó, amiről még Orwell sem tudott álmodni. A pszichoterápia egyáltalán nem erről szól.
Én ezt mondanám: mindenki éli az életét, mintha a saját mintáját hímezné a vászonra. De néha megesik, hogy szúrsz egy tűt — de a cérna nem követi: összegabalyodott, csomó van rajta. Ennek a csomónak a feloldása az én pszichoterapeuta feladatom. És hogy milyen minta van – nem én döntöm el. Egy férfi akkor jön hozzám, ha valami az állapotában megzavarja a szabadságát, hogy összeszedje magát és önmaga legyen. Az én feladatom, hogy segítsek neki visszaszerezni ezt a szabadságot. Könnyű munka? Nem. De boldog.